Обращение представителей шорского народа
Апрель 26, 2011 5:30 дп Земля Кузнецкая, ЭтнографияНа сайт губернатора Кемеровской области А.М. Тулеева было отправлено обращение представителей шорского народа, членов Союза писателей России из г. Междуреченск Любови Чульжановой и Вениамина Борискина.
Последние 20 лет коренной народ юга Кузбасса – шорцы, вымирают. Было 12500 человек в 1989году, сейчас осталось 11000 человек. Так и не стали шорцы, как например индейцы США и Канады, хозяевами на своей земле, не стали обладать природными ресурсами, не получили компенсации за нарушенный уклад жизни. Шорский язык исчезает.
Даже очередной 9-ый съезд шорского народа, который должен пройти в апреле 2011года и который является высшим руководящим органом Ассоциации шорского народа, Администрация Кемеровской области указывает где и как проводить, каких делегатов избирать, оказывает давление, хочет поставить во главе Ассоциации шорского народа «своего» президента – Тунекова М.П., который уже был президентом Ассоциации. За свою безответственность и нарушение Устава резко критиковался на 8-ом съезде и был переизбран.
Ассоциация представляет и отстаивает интересы шорского народа в течение двух десятилетий, начиная с 1990 года. Вместо создания эффективных механизмов участия коренных малочисленных народов Кемеровской области в процессах принятия политических и управленческих решений на всех уровнях идет прямое вмешательство чиновников в работу общественного объединения – Ассоциации шорского народа. Полагаем, что такое вмешательство – противозаконно и безнравственно. Каждый народ имеет право на достойную жизнь, право на сохранение и изучение родного языка, развитие культуры, право на развитие традиционных и альтернативных видов хозяйственной деятельности, на обеспечение устойчивого развития. Но все эти права должны подкрепляться финансами и поддерживаться властью, а не так как это происходит в настоящее время.
Департамент культуры и национальной политики Кемеровской области не уделяет достаточного внимания проблеме вымирания коренного народа – шорцев, исчезновению шорского языка: не издает книги шорских писателей, учебники шорского языка и словари. Шорские писатели и шорская писательская организация неоднократно обращалась в департамент, но безрезультатно. Практически нет никакой поддержки родовым общинам.
Униженное и бесправное положение коренного народа – шорцев, длится уже несколько десятилетий, поэтому он вымирает.
Член Союза писателей России Любовь Чульжанова
sergeitch :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:15 дп
Наверное все таки проблемы шорского народа – это пьянство и безработица, и то, что молодежь разбегается. Одним словом те же, что и у других народов.
А проблемы Ассоциации и писателей – это не проблемы шорского народа, а проблемы административные.
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:16 дп
«пьянство и безработица» – это проблемы не только шорского народа. Но не нужно забывать, что спирт привезли сюда именно мы, скупая за него пушнину. Да и сейчас это стало давно обычаям, чтобы расплачиваться с коренным населением «бутылкой». Увы…
А писатели и ассоциация – это те же представители своего народа, и не следует их отделять. Роль интеллигенции у малых народов велика, к ней прислушиваются и именно она может доносить что-то до администрации. Так что не соглашусь с последним высказыванием. В нашей стране многие вопросы решаются на административном уровне. Но заччастую как раз те, кто обязан решать вопросы являются абсолютными «профанами», оторванными от реальности. С этим сталкиваются многие. И продавливание своих кандидатов, своих интересов вошло уже в норму многих администраций.
vas_pop :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:16 дп
СЕРГЕИЧ прав.
А если подробнее, то ассоциация, равно как и писательская организация, – это городские шорцы, живущие обычной жизнью космополита-горожанина, но требующие особого к себе отношения.
Если хорошо поскрести, то это отношение окажется требованием приплаты «за национальный статус».
Почему утрачивается язык? Потому что ни один из городских шорцев не едет учителями в глубинку. Поэтому школьное обучение ведётся в Таштагольском интернате. Учебники там есть.
А что книг шорских писателей мало, так ведь читателей ещё меньше.
Ни один из этих «писателей» (там настоящих талантов, может быть, один-двое, остальные – статисты) не живёт ни в Парушке, ни в Ортоне, ни в Усть-Анзасе. Все в Новокузнецке. Или, на крайняк, в Мысках и Междуреченске.
На самом деле нет никаких ограничений сельским шорцам для саморазвития. Только вот некому уже развиваться.
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:29 дп
«Только вот некому уже развиваться» – так в этом и беда. Народность вымирает, утрачиваю свою культуру. То, что шорцы оседают в городах, кто может конечно, это естесвенный процесс, ибо не нужно забывать, что сельское хозяйство в упадке, охота как и рыбалка, традиционные промыслы, уже не могут прокормить. И не нужно складывать ответственность с тех, кто сюда пришел, а именно с нас.
Проблемы коренных народов несомненно кроются во многих причинах, и административная поддержка-это лишь часть того, что необходимо делать. Но делать необходимо. А у нас как всегда то, что нас не касается, нас и не волнует. Своих же проблем выше крыше. Поэтому этим должны заниматься компенентные люди, должно быть общее направление, программное, по сохранению того, что осталось. А в итоге мы получем то, что на эти места назначаются люди сверху, игнорируя мнение остальных предствителей народа. ну, в прицницпе, как и в других общегосударственных делах.
700iblanov :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:29 дп
пить надо меньше
и писательствовать
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:29 дп
700iblanov, да, это грамотная позиция. Она видимо схоже с той, по который вообще проблемы коренных народов решаются.
vas_pop :
Date: Апрель 26, 2011 @ 7:45 дп
Традиционные промыслы кормят тех, кто ими занимается.
Скот, пчёлы, кедровая шишка, дикоросы – всё это никуда не ушло. Да и рыба ещё есть. И зверь.
Есть крепкие шорские семьи, живущие как жили предки, только лучше: с моторными лодками, дизель-генараторами, автотранспортом и т.п.
Как их соседи – староверы. Которым в тайге – раздолье.
schreibikus_s :
Date: Апрель 26, 2011 @ 8:42 дп
«Униженное и бесправное положение коренного народа – шорцев, длится уже несколько десятилетий, поэтому он вымирает.»
Вот за это я и не люблю нацменьшинства.)))
Вымирают шорцы оттого, что бухают без меры. При СССР (да и позже) их в ВУЗы брали без экзаменов, книжки их бездарные издавали (лишь бы нацколорит был), письменность им даже придумали.
А сейчас шорцы недовольны, что денег дают мало, на компенсации намекают. А как только размножатся в достаточном кол-ве, то русских резать начнут. Сценарий, увы, всегда одинаков.
Прикрыть нужно давно эту лавочку. Хотят сохранить шорскую культуру? Так открыли бы хоть одну этнографическую деревню – туристов водить. Но нет – деньги тупо прожираются, после чего опять заводится шарманка о чуть ли не геноциде коренного населения.
На месте Тулеева вообще разогнал бы всех. Хотят съезд и организацию? На свои деньги! Нефиг бюджет доить.
momoti_clan :
Date: Апрель 26, 2011 @ 10:00 дп
Россия – тюрьма народов(с).Ничего не изменилось.
schriftsteller :
Date: Апрель 26, 2011 @ 11:19 дп
А есть ли обратный контакт с этими товарищами?
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 11:19 дп
Есть, сам буду встречаться 2-3 мая, чтобы прояснить и для себя позицию, высказать вопросы, которые задают, и как реагируют люди. До 2 мая Надежда Печенина, директор ИЦ «Шория» будет в Москве. Если что, контакт могу скинуть по личке
luda_mavka :
Date: Апрель 26, 2011 @ 11:20 дп
Всё-таки для того чтобы перестать вымирать нужно, как ни странно, больше рожать. это и русских касается. Минимум 4 ребенка в семье. И, конечно, помогать друг другу их воспитывать.
schreibikus_s :
Date: Апрель 26, 2011 @ 11:22 дп
Вань, я не считаю, что современники должны отвечать за дела своих предков, живших в далеких столетиях (когда пушнину меняли на огненную воду).
«Этнодеревня – хорошо, создание артелей- отлично. Но кто-то должен этим заниматься. А если в течении многих лет этого нет, значит что-то делается неправильно, инужны изменения. Причем, если смотреть и на манси, о которых пишем, ситуация там такая же плачевная.»
Попробуй поизучать успешный опыт. Всегда рецепт будет один и тот же: находится вдруг энтузиаст и начинает на свои деньги, на свой страх и риск что-то мутить, строить, делать. Потом уже появляются инвесторы, почуявшие запах денег, и предлагают свои финансы.
Вот представь себя. Ты делаешь свои экспедиции (с этнокультурной составляющей, кстати) не надеясь на помощь бюджета и т.п. Правильно? Так почему же шорцам-то за подобные дела платить должны из казны?
Само письмо – это, имхо, типичная свара из-за бюджетных денег. На что существует Ассоциация шорских народов? На членские взносы или на госдотацию?
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 11:31 дп
schreibikus_s, вопросы я при встрече задам представителю Ассоциации, чтобы осветить те или иные моменты. Что же касаемо себя, у, я бы лично никогда от поддержки той же администрации не отказался
По мне, так и проведение Олимпиады и ЧМ по футболу – вот это хищение действительнобюджета, который можно и нужно направлять совсем в другие потоки. Поэтому при грамотной организации дела и с коренными народами можно работать на взаимовыгодном уровне. Тае же этнодеревня – это туризм. Причем много полезней и продуктивней, чем идиотская раскрутка «Йети». Да, нужны те люди,которыебудут что-то делать. Но так зачем пропихивать своих представителей именно администрацией?! Уж лучше тогда невмешательство.
schreibikus_s :
Date: Апрель 26, 2011 @ 12:29 пп
Олимпиада и ЧМ по сути отличаются от съездов нацменьшинств только масштабами воровства.
Администрация пропихивает своего ставленника для контроля над финансами. Ничего более. Наилучший вариант был бы: отозвать своего кандидата и вообще не давать денег из бюджета.
Вань, даже байкеры у нас в Кузбассе (где 9 месяцев зима) умудряются проводить вполне коммерчески успешные мотофестивали. И денег не клянчат у губернатора.
А шорцы так не могут? Так может быть дело все-таки в самих шорцах?
allchaos :
Date: Апрель 26, 2011 @ 12:59 пп
«Так и не стали шорцы, как например индейцы США и Канады, хозяевами на своей земле, не стали обладать природными ресурсами, не получили компенсации за нарушенный уклад жизни.»
Сейчас это модная тема. Адыги Сочинские олимпийские объекты хотят «взад», шорцам угольные месторождения
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 1:03 пп
хотят «взад» – это как?
Да, природными ресурсами народ не только шорский не обладает, но и русский.
Но ведь для сохранения культуры коренного народа ничего не делается. да, согласен с Димой schreibikus_s, что эту тему «двигать» должны деятельные, не рассчитывая на подержку, но таких нужн найти, и мне представляется, что на административом уровне можно подталкивать шорцев к самоокупаемости (можно и так грубо сказать).
allchaos :
Date: Апрель 26, 2011 @ 3:45 пп
Земля черкесская, русских там не было раньше. Потом народ разделили,вот и требуют обратно исконные земли. В Адыгее сепаратизм присутствует, просто перед олимпиадой стараются «не раскачивать лодку» и гасят хотя бы на информационном поле.
А для сохранения культуры народа у нас ни для одного народа ничего не делается. Дай самоокупаемость шорцам – русские тоже захотят. Что русским предложить?
olegkps :
Date: Апрель 26, 2011 @ 5:33 пп
Шорцы должны быть благодарны русским – их освободили из рабства хакассов.
А то что они оказались неспособны влиться в современное общество и вымирают – ну чтожь естественный отбор.
А искусственно поддерживать бесперспективный этнос глупо.
Да и письмо – поберушки.
admin :
Date: Апрель 26, 2011 @ 5:49 пп
Олег, естественный отбор не единственый,действующий в природе, тем более среди людей.
» Про естественный отбор слышали все, но далеко не все понимают суть идеи Дарвина. Почему-то самым распространенным стереотипом является представление об отборе как о борьбе всех против всех, всеобщей жесткой конкуренции. И это несмотря на то, что сам Дарвин уточнял, что говорит о «борьбе за существование» в переносном смысле. Естественный отбор – выживание наиболее приспособленных организмов. В природе отбор работает и на уровне сообществ. Но это не приложимо к человеку. К сожалению, сам Дарвин в книге 1871 года «Происхождение человека и половой подбор» дал повод истолковывать его учение в духе социального дарвинзма, признав что естественный отбор на человека продолжает действовать, хотя и в ослабленном виде. Скорее всего, тут сказалась некомпетентность Дарвина в социальной, этнографической проблематике – а он вышел далеко за пределы биологии. Но Дарвин – не Библия, и критику никто не отменял. В современную науку идеи Дарвина входят в сильно уточненном и дополненном виде.
В природе действительно выживают более приспособленные особи – но это следствие тенденции, закономерности, а не какой-то видимой борьбы. Перенос мнимой борьбы животных на мир людей, с их соперничеством и враждой, создал видимость научного объяснения социальной истории. Уничтожение разных племен и народов объясняют естественным отбором. В то время как в социальном пространстве естественный отбор не работает. Но об этом стоит при случае поговорить подробнее. Здесь же отмечу, что грубо-упрощенное восприятие естественного отбора не сводится к стереотипу всеобщей борьбы (конкуренции). При этом игнорируются другие виды отбора, о которых говорил Дарвин. Прежде всего, это половой отбор. Сам Дарвин признавался: «По причине неполноты наших знаний во многих отношениях, настоящий способ действия полового подбора оказывается до некоторой степени неизвестным». Дарвин дал повод воспринимать половой отбор как аналог естественного отбора – конкуренцию самок и самцов. Но главное ведь другое – способ передачи наследственных качеств. Тимирязев интерпретировал половой отбор как скрещивание. Скрещивание способствует как закреплению особенностей, так и нивелированию их. Идея борьбы самцов из-за самки породили многочисленную псевдоэтологическую литературу, посвещенную уже непосредственно человеку.
Есть ещё один вид отбора, которому Дарвин уделял большое внимание, и о котором почему-то забыли. Это искусственный отбор. Искусственному отбору посвящена обширная работа «Изменение животных и растений в домашнем состоянии» (1868, дополненное переиздание – 1875). Это сочинение Дарвина наименее известно широкой публике. Между тем именно оно лучше всего помогает понять самого человека. Человек подвержен не естественному, а именно искусственному отбору. Дарвин пишет об одомашнивании: «Он неумышленно подвергает своих животных и растения разным условиям существования и появляется изменчивость, которую он не в состоянии даже предотвратить или ограничить.» Сам человек представляет прекрасный пример одомашнивания животного – а это не всегда направленная селекция. Кстатим, уже сам Дарвин высказывался в духе евгеники – о необходимости селекции человека, возможно, следуя суждениям своего родственника Ф. Гальтона. Подход к человеку, как подвергающемуся искусственному отбору – не отменяет идеи естественного отбора, но исключает человека из круга действия этого природного механизма.
Итак, стереотипы относительно естественного отбора проявляются в седующх действиях:
1) неверного толкуется сам принцип отбора
2) игнорируют другие виды отбора (половой и искусственный)
3) распространяют ложно понятый естественный отбор не только на животных, но и на человека, делая этот принцип универсальным (фантасты порой переносят его в космос, в среду множества космических цивилизаций).
Пересмотр представлений о естественном отборе имеет смысл провести через повторное обращение к идеям Дарвина, рассмотрению его достижений и ошибок, уже на новом уровне знаний, которыми сейчас обладают биология, антропология и история.»
Взято у http://drevniy-daos.livejournal.com/profile
Freon :
Date: Май 3, 2011 @ 8:09 пп
А как же проведения шорского этнопраздника в Чувашке каждый год? Чем не поддержка шорской культуры.